Поп фолк скандали (Септември, 2021)

[HIStory]

преди 6 минути, Lelqtian каза:

Някой да ми обясни междудругото къде е връзката между фитнес терминаторката и Панагюрище, че ми убягва. 

Връзката е малкото коте, към което е адресиран отговора 

 

[HIStory]

преди 2 минути, Lelqtian каза:

То форума не е психодиспансер, ама си се настанил гледам. 

 

Психодиспансер и Ваня Великова за взаимно свързани понятия, тук поне уцели в десятката, за сефте тая вечер. Браво! 

 

[SG]

преди 1 час, HIStory каза:

Точност за средностатистическия днешен българин Глория е голямо име, а някои нови, макар и супер актуални не са, именно защото чалгата се затвори в дискотеките и ограничи таргета си до минимум - пияни студенти и част от малцинството. Повечето хора на моята възраст, неслушащи чалга, хал хабер си нямат коя е Джена, какво остава за Лидии, Десити и прочие. Но пък знаят Глория, Азис, Камелия, Десислава, Софка. Познати си остават онези, които течаха и от чешмата, последната от това поколение масово разпознаваеми е Преслава. Макар че пък нея с новия нос надали ще я познае и въобще различи някой от Галена, Николета и останалите й сестри по фейс . Колкото и да им е неприятно на някои субекти тук, извън посетителите на нощни заведения Галена е позната само с порното си, знаят и Андреа заради скандалите и Кубрат. Тук-там и Емануела, пак не заради творчеството й. И дотам. Масовият българин като цяло хич не се интересува какво става в тоя жанр и кои са новите му "звезди". За което сами са си виновни, разбира се. 

Не е лъжа, че от към десетилетие и нещо поп-фолкът не е масов и някои са си останали със стари възприятия. Но Глория започна да залязва още в по-силните времена. Ивана беше напълно възприета като новата певица на народа, после Преслава. Така че, макар и старите звезди действително да се помнят от доста хора, пак много малко от тях биха останали с впечатлението за Глория като някакъв ненадминат титан. А немалкия дял българи, които все пак са проследили жанра и по-натам съвсем знаят, че не е такава. И после идват таргетите под 18, което съвсем не я знаят коя е. Малко ли е толкова много хора да не я приемат за голяма, че да се налага да повтаряме едно и също отново и отново? Угасна звездата на Глория и това си е.

[penakavalli]

Тази тема видя толкова живот последните няколко часа, колкото кариерата на г-ца специалистката по управление на трактори никога не е виждала.

 

[HIStory]

преди 3 минути, SG каза:

Не е лъжа, че от към десетилетие и нещо поп-фолкът не е масов и някои са си останали със стари възприятия. Но Глория започна да залязва още в по-силните времена. Ивана беше напълно възприета като новата певица на народа, после Преслава. Така че, макар и старите звезди действително да се помнят от доста хора, пак много малко от тях биха останали с впечатлението за Глория като някакъв ненадминат титан. А немалкия дял българи, които все пак са проследили жанра и по-натам съвсем знаят, че не е такава. И после идват таргетите под 18, което съвсем не я знаят коя е. Малко ли е толкова много хора да не я приемат за голяма, че да се налага да повтаряме едно и също отново и отново? Угасна звездата на Глория и това си е.

Няма как да се съглася, по няколко причини. 

1-во, тези, които да били свидетели на спада на Глория, са били свидетели и на най-силните й години. Несериозно е да отречеш някой, защото е имал две-три години на спад, ако приемем, че фолка изгуби масовия слушател към 2009-та - 2010-та.

2-ро - за останалите да следят жанра - ми не са толкова много, за съжаление. Колко хора ходят на чалготека и колко от тях се интересуват наистина от случващото се в жанра? Основната идея им е да разпуснат, никой не го грее кой е номер 1 и кой номер 15. Така или иначе си звучи една и съща песен от началото до края. 

3-то - "Малките" - за тях и Преслава и Галена отиват в графа лели, слушат Алфите, Даймънд и тук таме нещо извън чалгата. Изобщо не могат да са някакъв коректив, предвид това колко бързо си менят любимците. Пример - Теофиков преди две години и Теофиков сега. 

Никой не твърди, че Глория е вся и всьо в тая музика, но и да се отрича напълно кариерата, която е имала, и мястото и сред големите е повече от смешно. 

[HIStory]

преди 3 минути, penakavalli каза:

Тази тема видя толкова живот последните няколко часа, колкото кариерата на г-ца специалистката по управление на трактори никога не е виждала.

 

И то благодарение на нея - каква ирония, а? Иначе относно кариерата й - явно си мноого малък, за да даваш такива оценки. Сцените, турнетата и продажбите, които е видяла, 90% от следващите не са ги и сънували. Еле пък Джена. Та 

с епитетите

[DarkChild]

преди 4 часа , penakavalli каза:

Тази тема видя толкова живот последните няколко часа, колкото кариерата на г-ца специалистката по управление на трактори никога не е виждала.

Ама тя защо не стане една трактористка? Има си книжката. Без работа няма да остане.

[omline]

преди 3 часа , DarkChild каза:

Ама тя защо не стане една трактористка? Има си книжката. Без работа няма да остане.

Щот ако се беше случило, днес "Турбуленция" щеше да е най-доброто, което си чувал. А ако пък все пак е така и сега, то не се чудя че й "запада" кариерата!

 

 

Между другото от постовете виждам, че доста от вас смятат, че изпълнителите в жанра май не трябва като цяло да се вземат насериозно просто щото са в този жанр. Алооу - това, че последните 10 и повече години е бардак, не означава, че който е вложил истински труд да остави нещо сериозно зад гърба си, трябва да бъде тричен заради друг, който цялата си кариера само е консумирал слава от тримесечие на тримесечие - пандемията просто им изпива срока на годност на същите с 200 и забвението идва с доста по-бързи темпове от това на Глория - така че дерзайте.  

Сега тече преброяване и ще стане ясно, че всяко следващо поколение е доста по-малко от предишното, с изключение на малцинствата, и борбата за публика ще е все по-безмилостна оттук нататък - тепърва предстоят доста по-"впечатляващи" неща от "Гъзарка" или от лампиона на Яница.

Така че като се плюнчите така жлъчно, имайте малко мисъл защо го правите и кво предстои като следствие от това което наричате "развитие" с днешна дата!

[SG]

Хич не е за подценяване колко хора са продължили да следят жанра дори след най-силните години т.е колко хора са наясно колко изпаднала е Гло от години. Та ние всички тук сме сред тези хора. Има огромен дял от публиката, който е слушал музиката по дискотеки и купони или за лично удоволствие, просто този дял не е толкова огромен като преди. Но да го изкараме едва ли не незначителен... ами не е. Също както и музиката няма как да се изкарва само и единствено боклук след като в последните десетина години си имаме достатъчно приятни и дори стойностни песни даже от изпълнители, от които не сме го очаквали. А това, че вече имаме нова генерация, слушана от деца, тийнейджъри и други млади е съвсем показателно, че има някакво развитие и то не е за подценяване.

Всички, които са 25+ имат все някакви спомени за силните години на Глория, но след толкова много последвали години на тотален спад... не знам какво възприятие може да се изисква от някой, който не е готов на я издига на пиедестал само защото е Глория. Сред големите имена на историята на жанра си е, но това аз мога да го твърдя като човек, който я помни такава. Това, което някои се опитваме да ви кажем тук е, че това не е достатъчно, за да остане във времето, просто не е достатъчно. Примери като нейния колкото искаш в историята на музиката, между другото, но ще се спра на българската. Ирина Чмихова, Маргрет Николова, Мими Николова- всички пеят от преди Лили Иванова, първата е една от тези, които са й дали шанс да се изяви на концерт, в последствие е била и учителка на куп други. Десетина години по-късно Лили е мега звезда с тотални хитове. Още десетина години тепърва прави някои от най-големите си емблеми, още 20-30 години след това продължава с хитовете, прави концерти и албуми на големи цени, приемана е за най-голямата. Йорданка Христова, макар и не чак толкова силна, и тя е считана за една от най-големите. Множество ученички на онези първите са останали във времето с вечни хитове- Маргарита Хранова, Нели Рангелова, Мими Иванова и т.н. Но въпросните най-ранни се помнят предимно от хората над 60-70, които са били родени преди 60 години, когато са били големи (и са били наистина стойностни, много жалко че от по-младите само единици като мен се интересуват). Абсолютно същата съдба я чака и Глория и това не е лично мнение, а факт, който времето доказва ли, доказва...

[irritable2021]

hola bebes - направете компилация на български "звезди" пеещи на испански - хората говорещи испански около мен харесват - лили пред йорданка, емилия пред деси слава - поне като автентичност :)))

[asylum]

 

[omline]

@SG

Много благодаря, че спомена Лили Иванова, защото и тя в момента е подложена на зверско тричене, заради....лошо озвучаване...и там се намират льольовци, които да кажат, че това не е от значение, защото тя Е Лили Иванова и не може да си позволи нещо подобно, точно както Глория Е Глория и не може да си позволи да не прави хитове, защото имала претенции. 

[WindWalkerMonk]

Добро утро, котенца! Нещо готинко за душата:

 

[SG]

преди 8 минути, omline каза:

@SG

Много благодаря, че спомена Лили Иванова, защото и тя в момента е подложена на зверско тричене, заради....лошо озвучаване...и там се намират льольовци, които да кажат, че това не е от значение, защото тя Е Лили Иванова и не може да си позволи нещо подобно, точно както Глория Е Глория и не може да си позволи да не прави хитове, защото имала претенции. 

Лили Иванова пее от 60 години и е приета за най-голямата българска певица. В нейния случай е наслада за публиката дори и само да се знае, че на тази възраст не се е отказала и си развива бранда, който няма еквивалент в нашата страна. Глория няма как и на една десета да я наречем нещо такова. Тя беше титан за няколко години, а в следващите няколко успешно се задържа в ТОПа редом с новата конкуренция. И това е. Някой да посочи къде е базата за сравнение?

[HIStory]

преди 27 минути, SG каза:

Хич не е за подценяване колко хора са продължили да следят жанра дори след най-силните години т.е колко хора са наясно колко изпаднала е Гло от години. Та ние всички тук сме сред тези хора. 

"Вие всички тук" сте 5 до 7 човека (постоянното присъствие) + още двама-трима влизащи чат пат, по всяка вероятност втори профили на някои от вас. Та за обективност не може да се говори, като вземеш предвид факта, че всеки си има любимка, която иска да изкара най и да закопае останалите. Ако искаш обективност - излез на улицата, спри 100-200 човека на случаен принцип и ги питай коя е Глория, коя е Джена, примерно, и коя е Лидия. Ще се получи интересен резултат. 

 

[WindWalkerMonk]

Не знам за какво се спори. На принципно ниво човек трябва да иска най - доброто за себе си. Да предлага най - доброто за себе си и най - важното поне да опита да се надскочи. Смешно е да се оправдава някой, че е мангасар и иска да мине тънко независимо дали е политик, певец, актьор, фризьор или квото там. На практика човек трябва да се стреми да пусне нещо яко веднъж на две години, отколкото 50 неща които са дъно. 

[omline]

преди 15 минути, SG каза:

Лили Иванова пее от 60 години и е приета за най-голямата българска певица. В нейния случай е наслада за публиката дори и само да се знае, че на тази възраст не се е отказала и си развива бранда, който няма еквивалент в нашата страна. Глория няма как и на една десета да я наречем нещо такова. Тя беше титан за няколко години, а в следващите няколко успешно се задържа в ТОПа редом с новата конкуренция. И това е. Някой да посочи къде е базата за сравнение?

...и между другото от 60 години  кариера за последните 25 единствените й песни, които покриват вашия критерий са "Ветрове" и "За тебе бях" - за 25 години, ако тя слушаше специалисти като вас, щеше да си тегли въжето поне няколко пъти щот излиза, че през половината от кариерата си нищо не е направила.

[HIStory]

преди 8 минути, SG каза:

Лили Иванова пее от 60 години и е приета за най-голямата българска певица. В нейния случай е наслада за публиката дори и само да се знае, че на тази възраст не се е отказала и си развива бранда, който няма еквивалент в нашата страна. Глория няма как и на една десета да я наречем нещо такова. Тя беше титан за няколко години, а в следващите няколко успешно се задържа в ТОПа редом с новата конкуренция. И това е. Някой да посочи къде е базата за сравнение?

Допирателните са няколко:

- И едната, и другата нямат хит от над десетилетие. 

- Новите им песни даже феновете им не ги слушат. 

- Монотонност и еднообразие в творчески аспект. 

- Визия, непроменена от 15 години. 

- Желязно пеене на живо. 

- Твърда аудитория, която ходи на концертите им не заради чутовните хитове "Севдана" и "Ало, как си", а защото ги цени като цялостни изпълнители. При едната - и защото не се знае дали няма да й е последен концерт и се действа на принципа "Дай да отидем да я видим, че може да няма следващ път". 

[SG]

преди 5 минути, HIStory каза:

"Вие всички тук" сте 5 до 7 човека (постоянното присъствие) + още двама-трима влизащи чат пат, по всяка вероятност втори профили на някои от вас. Та за обективност не може да се говори, като вземеш предвид факта, че всеки си има любимка, която иска да изкара най и да закопае останалите. Ако искаш обективност - излез на улицата, спри 100-200 човека на случаен принцип и ги питай коя е Глория, коя е Джена, примерно, и коя е Лидия. Ще се получи интересен резултат. 

 

Хм... доста повече са хората тук, но така или иначе не само това са тези, които следят поп-фолка.

Резултатът от анкетата може да варира в зависимост от това кого по улицата питаме за тези имена. Ако питаме хора над 30-40, повечето ще кажат за Глория "Имаше там една, да, някога беше голяма", което не е задоволителен отговор като се има в предвид какво на вас ви се иска да бъде тя. С Лидия вероятно няма да са много запознати, с някое и друго изключение, с Джена може би донякъде. Но пък ако попитаме някое дете или тийнейджър има сериозен шанс да получим отговор за първата "Лидииии! Най-яката!", а за Глория... чисто и просто "Не я знам тази".

[HIStory]

преди 5 минути, SG каза:

Хм... доста повече са хората тук, но така или иначе не само това са тези, които следят поп-фолка.

Резултатът от анкетата може да варира в зависимост от това кого по улицата питаме за тези имена. Ако питаме хора над 30-40, повечето ще кажат за Глория "Имаше там една, да, някога беше голяма", което не е задоволителен отговор като се има в предвид какво на вас ви се иска да бъде тя. С Лидия вероятно няма да са много запознати, с някое и друго изключение, с Джена може би донякъде. Но пък ако попитаме някое дете или тийнейджър има сериозен шанс да получим отговор за първата "Лидииии! Най-яката!", а за Глория... чисто и просто "Не я знам тази".

Толкова повече са, че мога да ги изброя поименно, стига, моля те. 

Относно резултата - действай на абсолютно случаен принцип, от 8 до 80, иначе обективността й ще е като тук - никаква. 

В тая връзка - оказва се, че в щатите децата не знаят коя е Мадона, да я зачеркнем и нея? 

 

[asylum]

преди 16 минути, omline каза:

...и между другото от 60 години  кариера за последните 25 единствените й песни, които покриват вашия критерий са "Ветрове" и "За тебе бях" - за 25 години, ако тя слушаше специалисти като вас, щеше да си тегли въжето поне няколко пъти щот излиза, че през половината от кариерата си нищо не е направила.

Безсмислено е да ги сравняваме. Глория няма концертните успехи на Лили. Лили е съумяла да се задържи и без актуален хит. Глория не е съумяла да се задържи със златни хитове. Колко концерти отменя Глория и колко Лили? Колко хора събира Глория и колко Лили? 

[SG]

преди 21 минути, omline каза:

...и между другото от 60 години  кариера за последните 25 единствените й песни, които покриват вашия критерий са "Ветрове" и "За тебе бях" - за 25 години, ако тя слушаше специалисти като вас, щеше да си тегли въжето поне няколко пъти щот излиза, че през половината от кариерата си нищо не е направила.

За последните 25 това са й най-най хитовете, но има поне още 5 също солидни хита, до които тези на Гло от предното десетилетие пак не могат да се доближат и наполовина. За печалба от албуми и концерти да не говорим.

преди 20 минути, HIStory каза:

Допирателните са няколко:

- И едната, и другата нямат хит от над десетилетие. 

- Новите им песни даже феновете им не ги слушат. 

- Монотонност и еднообразие в творчески аспект. 

- Визия, непроменена от 15 години. 

- Желязно пеене на живо. 

- Твърда аудитория, която ходи на концертите им не заради чутовните хитове "Севдана" и "Ало, как си", а защото ги цени като цялостни изпълнители. При едната - и защото не се знае дали няма да й е последен концерт и се действа на принципа "Дай да отидем да я видим, че може да няма следващ път". 

И всички тези не толкова позитивни неща все са такива, които при Лили са се случили най-вече след като е станала на 70,  а при Глория- около 35. Точно на половината.😆

преди 13 минути, HIStory каза:

Толкова повече са, че мога да ги изброя поименно, стига, моля те. 

Относно резултата - действай на абсолютно случаен принцип, от 8 до 80, иначе обективността й ще е като тук - никаква. 

В тая връзка - оказва се, че в щатите децата не знаят коя е Мадона, да я зачеркнем и нея? 

 

И ето как пак стигнахме до генерацията Z, която и в световен мащаб преобразява всичко. Някои деца може да не я знаят Мадона, но ще я научат, защото е кралицата на попа и името й ще е дори още по-ценно след едни 50 години. В България публиката е друга. Глория забравена веднъж ще е забравена завинаги, освен ако не изгради някаква стратегия, с кото да се завърне с гръм и трясък, което знаем че тя не би направила в зациклилото си състояние.

Анкета няма да се занимавам да правя за нещо, с което съм сигурен, че сме на сходни мнения, просто феновете на Глория трудно биха го признали. На моменти всъщност си мисля, че може би нарочно влизате отвреме-навреме тук и почвате като в добрите стари времена на форума на Планета. Нищо, поне се посъживи форума.

 

[HIStory]

преди 1 минута, asylum каза:

Безсмислено е да ги сравняваме. Глория няма концертните успехи на Лили. Лили е съумяла да се задържи и без актуален хит. Глория не е съумяла да се задържи със златни хитове. Колко концерти отменя Глория и колко Лили? Колко хора събира Глория и колко Лили? 

Всички от естрадата пълнят зали, Георги Христов включително, на който първият хит май е и последен. Кичка, Ритон, дори Роси Кирилова имат твърда фенска маса, която им пълни залите. В чалгата всичко е ден до пладне, няма фенове, има консуматори, които при първа възможност се прехвърлят на по-новото и актуално. Та няма как да ги сравняваш. Като за в чалгата Глория си е бетон като фенове. 

[asylum]

Току що, HIStory каза:

Всички от естрадата пълнят зали, Георги Христов включително, на който първият хит май е и последен. Кичка, Ритон, дори Роси Кирилова имат твърда фенска маса, която им пълни залите. В чалгата всичко е ден до пладне, няма фенове, има консуматори, които при първа възможност се прехвърлят на по-новото и актуално. Та няма как да ги сравняваш. Като за в чалгата Глория си е бетон като фенове. 

Именно - сравнявате несравними неща. Друга аудитория с други потребности. Чалгафенът не ходи на концерти на залезли звезди. Интересуват го само актуалните. А Кама, Деса и Софка нямат подобни дертове, понеже са все още актуални. И не е като да са се променили особено. Просто харизмата си оказва влияние. Глория е отблъснала масите по някакъв начин и се е капсулирала, оттам и е аудиторията й е малка. Голям концерт последно кога е имала? 2015-2016, може би? Това е незадоволително. Защо не прави всяка година по един голям поне? Не говоря за турне... Защото не е рентабилно и не може да се издържа от това. А това е проблем. Всеки работи за пари. 

[omline]

преди 7 минути, asylum каза:

Безсмислено е да ги сравняваме. Глория няма концертните успехи на Лили. Лили е съумяла да се задържи и без актуален хит. Глория не е съумяла да се задържи със златни хитове. Колко концерти отменя Глория и колко Лили? Колко хора събира Глория и колко Лили? 

 

преди 4 минути, SG каза:

За последните 25 това са й най-най хитовете, но има поне още 5 също солидни хита, до които тези на Гло от предното десетилетие пак не могат да се доближат и наполовина. За печалба от албуми и концерти да не говорим.

 

Арената за обяснения е ваша. Искам да бъда просветлен?